Обсуждение ВВД (HPA)

[Neon Celebro]

Обсуждаем и общаемся по тематике ВВД систему тут. Обзоры в отдельных темах.

Edited August 17, 2016 by Soul

[Neon Celebro]

и первый же вопрос: Где бы заправить баллон в городе? в Комбате компрессор сломался(( Пожарники заправляют?

[Soul]

Neon Celebro

Для начала соответствующий сабж сделай! За основу можно взять статью от Ред Арми http://redarmyairsoft.ru/stati/faq-novichk...pa-airsoft.html

Газовая линия https://vk.com/doc-59210232_346775112?dl=d58cc557c084ed37db

группа по ВВД системам https://vk.com/hpa_airsoft

 

 

По поводу заправки Пожарники, Дайверы, Пейнтболисты используют сжатый воздух.

 

Не забудь себе регуль купить, а не кран на шланге юзать. Так же турнамент луком обзавестись.

Edited March 17, 2016 by Soul

[zeratul]

Комбат ещё не починил? Что насчёт насоса вд с манометром для авто?

[Neon Celebro]

Что такое ВВД и ВВД системы ?

 

ВВД это сжатый воздух высокого давления. В страйкболе ВВД системами обычно называют страйкбольное оружие, в котором в качестве источника питания используется сжатый под высоким давлением воздух. Чаще всего это электропневматическое (AEG) или спринговое страйкбольное оружие с установленным в него, так называемым «ВВД китом», т.е. движущим механизмом, который отвечает за стрельбу. Реже встречаются уже готовое страйкбольное оружие, работающее на ВВД.

 

За рубежом ВВД системы можно встретить под аббревиатурой HPA (Hight Presure Air, дословно «сильно сжатый воздух»). ВВД киты обычно встречаются под названиями «HPA kit» или «HPA engine».

 

Ввиду небольшого количества движущихся и нагруженных деталей ВВД системы очень надежные, а также точные и стабильные за счет использования сжатого воздуха, который не подвержен влияниям температуры.

 

Из чего состоит ВВД система?

Сам механизм ВВД системы состоит из:

 

http://redarmyairsoft.ru/wp-content/uploads/2015/11/VVD_HPA_Airsoft_sheme.jpg

 

Механического или соленоидного клапана

Тарельчатого клапана объединенного с нозлом или толкающего отдельный нозл

Нозла

Электронного блока управления (только у систем с соленоидом)

Снаружи добавляются:

 

http://redarmyairsoft.ru/wp-content/uploads/2015/11/VVD_HPA_Airsoft_sheme_21.jpg

 

Редуктор или по простому регулятор низкого давления

Внешний баллон со сжатым воздухом

Ну и конечно же шланги с быстроразъемными коннекторами которые соединяют узлы между собой

 

Принцип работы ВВД системы

 

Итак, воздух в баллоне ВВД находится под давлением 200-300 атмосфер. На баллоне стоит регулятор, снижающий давление на выходе до ~60 атмосфер, что примерно равно давлению СО2 в баллончиках.

 

Далее воздух попадает в следующий регулятор, который снижает давление до 5-10 атм, являющихся рабочим для ВВД систем.

 

Система внутри винтовки, представляет собой механизм с тарельчатым клапаном, который отвечает за движение нозла и дозирования объема газа, выходящего через ствол при каждом выстреле.

 

Виды ВВД систем:

 

Есть несколько типов систем, имеющих некоторые отличия:

 

Самые распространенные PolarStar

 

Внутри нее два соленоида отвечающих отдельно за движение нозла и за подачу воздуха. Управляет работой соленоида микроконтроллер, на котором можно настроить время и частоту их открытия. Т.е. потенциально тут больше всего возможностей регулировки

 

http://redarmyairsoft.ru/wp-content/uploads/2015/11/VVD_HPA_Airsoft_PolarStar.jpg

 

Если кто не знает, соленоидный клапан это такое электромеханическое устройство, предназначенное для регулирования потоков всех типов жидкостей и газов. Принцип следующий на электромагнитную катушку клапана подаётся электрическое напряжение, после чего магнитный сердечник втягивается в соленоид, что приводит к открытию либо закрытию клапана.

 

Еще одна электро-пневматическая система SMP, Single Moving Part

 

http://redarmyairsoft.ru/wp-content/uploads/2015/11/VVD_HPA_Airsoft_SMP.jpg

 

Как понятно из названия, система содержит единственную движущуюся деталь. Это нозл, объединенный с клапаном, соледноид всего один, контролирует его работу также микроконтроллер.

 

Третья система механическо-пневматическая

 

http://redarmyairsoft.ru/wp-content/uploads/2015/11/VVD_HPA_Airsoft_mancraft.jpg

 

В ней вместо соленоида и микроконтроллеров, есть клапан управляемый спусковым крючком. дозирование воздуха при каждом выстреле обеспечивает промежуточная камера ресивер внутри системы.

 

Подробнее об каждой системе и не только здесь: http://redarmyairsoft.ru/stati/faq-novichk...pa-airsoft.html

Edited March 17, 2016 by Neon Celebro

[python]

Есть ручной насос.Качает до 250. 90гр за один качек.В личку.

Edited March 16, 2016 by python

[Soul]

maks k.s.

Долго будешь ждать от него ответа

Mancraft PDiKS вроде как

 

еще полезная ссылка по газовой линии https://vk.com/doc-59210232_346775112?dl=d58cc557c084ed37db

 

гидро тест

 

Что такое гидротест пейнтбольных баллонов?

Каждый металлокомпозитный или металлический баллон имеет метку о том, когда баллон был произведён, и как часто ему нужно проходить гидротест для подтверждения безопасности эксплуатации (большинство баллонов имеют данную метку). Что же такое гидротест, и как это происходит?

Судя по названию процедуры, в этом замешана вода. И это абсолютно правильно. Так как вода сжимается не так сильно как воздух, пейнтбольный баллон наполняют водой и помещают в герметичную ванную с водой. Но перед этим баллон тщательно осматривается на наличие механических повреждений, для того чтобы не тестировать заведомо испорченный баллон. После этого замеряют начальный уровень воды и постепенно увеличивают давление в баллоне до 5000psi (для металлических баллонов) или до 6500psi (для металлокомпозитных). На каждом баллоне есть отметка REE это число в кубических сантиметрах, обозначающее максимально допустимый объём воды, который может пропустить баллон во время гидротеста. Если это число будет больше указанного, баллон не пройдёт гидротест, и его необходимо будет утилизировать, так как он не безопасен. После того, как давление в баллоне опускается до атмосферного, замеряется деформация (вернулся ли баллон к первоначальному размеру в течении некоторого времени). Если баллон деформировался не более чем на 5%, гидротест считается успешно пройденным.

В России эта процедура не очень популярна, но в целях обеспечения собственного спокойствия пройти гидротест стоит. Так как статистика взрывов баллонов существует, хоть она и минимальна.

Видео, наглядно показывающее сам процесс гидротеста:

Источник: pb-all.ru

 

GEzZHRrFkS4

Edited March 17, 2016 by Soul

[zeratul]

Нашел компрессор ВВД в МЧС.

 

Нашел ребят, которые делают гидротесты. Это заправщики метана по дороге на аэропорт по Фучика. Есть еще в Сокулуке, Токмоке и Кара-Балте.

Edited March 18, 2016 by zeratul

[Отто]

Товарищи не страдайте, все рядом, надо только посмотреть по сторонам.

http://diesel.elcat.kg/index.php?showtopic=117360260

[Neon Celebro]

Taji

от большого баллона просто заправлять маленький

 

Отто

нам больше 200 атм (3000psi) и не надо))

 

Кстати синие (кислородные) баллоны имеют рабочее давление 150 атм. а чёрные (сжатый воздух) имеют рабочее давление 350 атм.

 

Баллоны от аквалангов так же имеют рабочее давление 350 атм.

 

Но в чёрный цвет так же красят баллоны с углекислотой, по этому следует быть внимательными и читать маркировку.

Edited March 19, 2016 by Neon Celebro

[Soul]

Neon Celebro

 

Читай ниже:

 

Витой шланг «мамба» используется для выноса баллона на пояс, за спину и т.д

 

Слайд-чек, служит для сброса давления в шланге перед отсоединением баллона, возможна «горячая» смена баллона

 

БРС, Быстро Разъемное Соединение, или QD - quick disconnect

В ВВД аирсофте распространены 3 вида.

В порядке распространенности

Тип P - Paintball, стандартное пейнтбольное соединение, фактически являющееся стандартом для пейнт оборудования.

Тип F - Foster, стандартное американское соединение, де факто ставшее стандартом для HPA airsoft. Таким соединением оборудованы все забугорные системы и линии.

Тип S - Staubli, германское соединение для высоконагруженных промышленных систем, очень удобное, очень дорогое, с кнопкой для отстегивания.

Будьте Внимательны при выборе типа соединения, они несовместимы.

 

Газовый реду́ктор (регулятор) устройство для понижения давления газа или газовой смеси на выходе из какой-либо ёмкости (например, в баллоне или газопроводе) до рабочего и для автоматического поддержания этого давления постоянным независимо от изменения давления газа в баллоне или газопроводе.

Edited March 23, 2016 by Soul

[Корлеоне]

Вопрос, а как хронить ВВДшника?

 

На сколько я понял, менять давление и выхлоп дело не сложное в такой системе...

[Soul]

Корлеоне

А как хронят аеги с быстросменными пружинами? Так же и с ВВД. Если человек не честен, то ты хоть какие пломбы вешай. Он найдет способ как за овертюнится.

 

Есть такое понятие как "Турнамент лук" - это возможность пломбирования регулятора. Если такового нет, то и на игры доступа нет. Пломба может быть стяжкой, может наклейкой.

 

Турнамент лук примеры

https://m.vk.com/wall-111727979_1979

https://m.vk.com/wall-59210232_3252

Edited March 23, 2016 by Soul

[Neon Celebro]

В основном ноют по поводу овертюна те кто не умеют играть, иботак они находят оправдане своим неумеючим действиям.

[Корлеоне]

Не ну играть то с 200+ куда веселее, чем со 120 )))

А если ты с 200 до 120 можешь сменить по дороге до хрона, крутанув винт, то вообще шикарно))

[Neon Celebro]

Не ну играть то с 200+ куда веселее, чем со 120 )))

А если ты с 200 до 120 можешь сменить по дороге до хрона, крутанув винт, то вообще шикарно))

 

Для 200 тюна нужны шары 0.45 а их у нас нет(

[Spotter]

ну тут главное мушку вовремя спилить

а так по теме - пока не будет единой системы урегулирования вопроса о допуске тюна на игры(и это не только к ввд относится), можем хоть слюной хоть желчью мониторы забрызгивать

сам в свое время отказался от мысли притащить ввд для себя ввиду опасения не побороть желание крутануть вентиль, когда ты насовал человеку в тушку допустимым тюном он от этого развернулся и пытается в тебя попасть

[maks k.s.]

ну тут главное мушку вовремя спилить

а так по теме - пока не будет единой системы урегулирования вопроса о допуске тюна на игры(и это не только к ввд относится), можем хоть слюной хоть желчью мониторы забрызгивать

сам в свое время отказался от мысли притащить ввд для себя ввиду опасения не побороть желание крутануть вентиль, когда ты насовал человеку в тушку допустимым тюном он от этого развернулся и пытается в тебя попасть

 

злой спот)))

 

уже практикуется что и на спрингах и приводах немалые тюны так что норм думаю

[zeratul]

Корлеоне

Есть такое понятие как "Турнамент лук" - это возможность пломбирования регулятора. Если такового нет, то и на игры доступа нет. Пломба может быть стяжкой, может наклейкой.

 

Не работает эта тема. Регуляторы некоторых китов после каждого выстрела теряют, стравливают давление внутри себя. В итоге после 20-30 выстрелов приходится докручивать регулятор. То есть, поставишь пломбу, после первого же контакта орудие становится небоеспособным. Пломба - плохая идея.

 

Корлеоне

Система тут не причем, все как всегда дело в человеке.

 

Как говорил главный герой фильма "Падение черного ястреба", - "Вот мой предохранитель"...

 

http://i73.photobucket.com/albums/i239/tholl223/ThisIsMySafety.jpg

[Neon Celebro]

xtOtlsQSJpk

Edited May 3, 2016 by Neon Celebro

[zeratul]

Ну, раз уж Романкул Яломалстеклович, АКА Туррет подкараулил меня и выдал меня с головой, начну признаваться, что купил, почем, и как.

 

Зашел я на http://shop-mancraft.com/

 

сделал заказ. Ждал почти 3 недели.

 

Приехал товарисч

 

После первого юза агрегат не захотел работать. Оказывается, обработка настолько топорная. что медная трубка для курка пережимает шланг и воздух перестает поступать.

 

Вылечил агрегат напилингом.

 

Совершенству нет предела.

 

Сертифицированная система Манкрафт травит воздух. Целый баллон пустеет через 8 часов. По идее так он не должен делать. Но ведь это счастье для противника, с каждым часом мс ниже и ниже.

 

Рабочее давление 8 бар. Выше 15 бар - включается предохранитель, который сразу начинает вышибать воздух, - зашита от дурака для того, чтобы страйкбол не перетек поворотом вентиля в хардбол.

 

Официально объявляю: разобрался и починил.

 

Много фумоленты, больше, больше фумоленты.

 

Добился стабильности стрельбы и травление почти незаметно. Причина была именно в пропуске воздуха через резьбу навинчивающихся частей. Ну и одной резиночки уплотнения не хватало.

[zeratul]

Ну что же, уже 7-я игра с ВВД SDiK Mancraft прошла хорошо. Одного баллона на 0.8 литра хватило на 7 игр. Рабочий выхлоп использовался на 140 м.с. 0,3 шаром. 0,3 и 0,28 шары хорошо работают. 0,4 и 0,43 шар падает резко вниз после 50-60 метров полета. Возможно виноват стволик 6.06. Проверим позже.

 

Выхлоп и выстрел стабильный. Хоп выбивается на каждый 100 выстрел примерно. Поражение цели на рабочей дистанции 50-70 метров у поражаемых дискомфорта не вызвало. Жалоб нет. В жару утомляет только вес винтовки, почти 6 кг. Винтовка стреляет даже из под воды. Но, не рекомендуется мочить в воде ее. Все таки не рассчитана.

 

Из минусов, когда тебя окружают и подбираются на 10-15 метров, стрелять не хочется во избежание, чем пользуются безусловно

 

Высочайшая ответственность и добросовестный подход к делу - лучший турнамент лок. Все-таки игра друзей как-никак.

 

Полет нормальный. Рекомендую ли? Нет, конечно. Нефиг, эксклюзивность портить

Edited July 27, 2016 by zeratul

[MAESTRO]

Рабочий выхлоп использовался на 140 м.с. 0,3 шаром.

Из минусов, когда тебя окружают и подбираются на 10-15 метров, стрелять не хочется во избежание, чем пользуются безусловно

4.3. Для применения в зданиях допускается любое игровое стрелковое оружие с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. не более 1,4 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола не более 120 м/с.)

 

Примечание: Увеличение дульной энергии для страйкбольного оружия (кроме длинноствольного оружия с одиночной стрельбой), при которой скорость шара на выходе из ствола превышает 140 м/с, и увеличение дульной энергии для длинноствольного оружия с одиночной стрельбой, при которой скорость шара на выходе из ствола превышает 170 м/с, допускается с разрешения организаторов. При замере скоростей, в качестве погрешности измерительного оборудования, влияния внешних факторов и т.п. принята погрешность плюс-минус 3%. Участие в играх оружия, не подпадающего ни под один из списков - оговаривается с организаторами игр заранее. Любое увеличение/уменьшение длины внутреннего стволика от базового значения более чем на 5 см переводит оружие в следующую/предыдущую категорию. При этом запрещается стрельба на расстояниях менее 20 м из игрового стрелкового оружия с дульной энергией при замере шаром массы 0,2 гр. более 2 Дж (со скоростью шара на выходе из ствола более 140 м/с.);

Указанные расстояния определяются визуально, при этом ответственность за правильность определения расстояний лежит на стрелке.

Edited July 28, 2016 by MAESTRO

[zeratul]

MAESTRO,

 

Именно так. Всем новичкам рекомендую играть на ВВД с выхлопом 140 мс шаром 0.28 или 160 мс 0.2 шаром на дистанции не ближе 30 м.

 

Страйкбол - игра друзей.

[Иллидан (Moonlight)]

zeratul

я бы новичкам вообще не рекомендовал ввд использовать

Респект за такой подход и сознание.

Дашь пострелять?