Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

foo
Фотография

О соотношении длины ствола и цилиндра.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 Дион

Дион

    Сержант

  • Пользователи
  • 84 сообщений

Отправлено 25 ноября 2016 - 17:59

Внесу свои 5 копеек, из личной практики
Головной боли вида "цилиндр не прокачивает длинный стволик((" посвящается.
1) Берем мою электрическую СВД (цилидр "без дырки", совместим с 2/3 версией гирбокса, нозл по длине также аналогичен).
2) Берем стволик от пулемета который не жалко, латунный, длина 610 мм, диаметр 6.08.
3) Берем ножовку по металлу, набор насадок для электрогравера.
4) Начинаем этот стволик методично отпиливать и торцевать.
5) При этом в гирбокс и хоп-ап не вносится никаких изменений, стволик просто вынимается из модуля хоп-апа на отпил и вставляется обратно уже укороченный. Конструкция СВД позволяет снять ствол быстро, аналогично ПКМ или М249.
6) Проводим замер скорости на 0.2 шаре, не менее 5 выстрелов, значение усредняем
7) Полагаем, что в хоп-апе потерь нет, так как нозл вообще снят с таппета и подпружинен, длины его хватает с избытком, а шары аккуратно заталкиваются через ствол
8) Строим график и смотрим примерную длину стволика, на которой цилиндр начинает работать в полную силу

ogunwxWvz4c.jpg

Пойдем дальше, посчитаем пресловутое соотношение объемов цилиндра и стволика.
1) Берем высоту цилиндра, вычитаем оттуда толщину головы поршня и толщину казенной части головы цилиндра. Считаем объем.
2) На всякий случай считаем объем участка "голова-нозл", вычитаем его из объема цилиндра.
3) Считаем объем стволика на разных длинах.
4) Делим объем цилиндра на объем стволика длиной 550 мм, получаем соотношение 1.54.
5) Полагаем, что первый график у нас слишком грубый из-за большого шага отпиливания (590, 550, 500, 455 - типовые длины стволиков) и делаем допущение, что даже при соотношении 1.50 максимум скорости может сохраняться.
6) Строим красивый график для наглядности всех этих мыслей.
7) Исходя из соотношений 1.50-1.54, получаем соответственно длины стволика 550-570 мм. Критерий оптимальности - максимальная скорость на 0.2 шаре*.
8) Делаем осторожное предположение, что максимальная длина стволика, которую способен прокачать цилиндр тип 0 (без "дырок", от 2/3 гирбокса) лежит в пределах 550-570 мм. Предположение действительно при отсутствии потерь в хоп-апе. И обратное, что соотношение рабочего объема цилиндра к объему стволика в отсутствии потерь необязательно должно быть равно 2, а может лежать в пределах 1.5-1.6.

rNSXvb6wShM.jpg

*Да, я знаю, что по хорошему, надо измерять не скорость, а энергию, причем на разной массе шаров, и работать на наибольшей. Но, как показывает практика, это мало кого интересует, несмотря на то, что картина замеров на 0.2 шаре может оказаться недостоверной.



Плюс некоторые наработки по АЕП:
Ну и до кучи про цилиндры от электропистолетов:
Вообще изначально я руководствовался наработками из этой заметки http://airsoftgun.ru...ic.php?t=105722, а именно наблюдениями автора про стволик:
Сначала на базовую комплектацию был установлен стволик 6.03 от Laylax длинной около 15см, т.к. он был рассчитан под глушитель было решено таки обрезать его в угоду компактности до 105мм. Страшная правда открылась после, эти самые выпирающие 5см ствола давали прирост на базовой пружине в районе 7мс(а при нормальной компрессии должно быть еще больше), так что если решите выжимать максимум и размер не имеет значения - берите более длинный стволик, с последующей маскировкой его глушаком или компенсатором.
Насиловать гирбокс, замены которому у меня нет, было жалко, да и цена за NineBall кусается. Поэтому было решено начать со стволика, а точнее удлинения его до оптимальной длины. Раскурочиваем гир, вынимаем цилиндр, начинаем промерять.
Внутренний диаметр 20 мм;
Высота 35 мм;
Ход поршня 25 мм.
Итого рабочий объем получаем порядка 7,85 куб. см.
Оцениваем объем головы цилиндра и нозла, он составляет примерно 0,4 куб. см.
Таким образом, остается примерно 7,45 куб. см, от которых и надо плясать при определении длины стволика.
Работать будем от предположения, что для полноценного разгона шара не требуется двукратное превышение объема цилиндра над объемом стволика, а хватит всего 1,5-1,6, подробнее здесь http://forum.airsoft...?p=31973#p31973
Ок, начинаем рассчитывать для стволика 6.03, получаем вот такой график:

ZsT95o84PY8.jpg

А что, мне нравится, давайте воспользуемся коэффициентом 1,5-1,6 и возьмем стволик, допустим 17 см. Но для полноты эксперимента, я предлагаю взять длиииинный стволик и потихоньку отпиливать. Кстати, в отличие от Tokio Marui, в цимовском Глоке используется стволик с более-менее распространенным креплением как у болтовок VSR/SAR серии. Поэтому берем удачно попавшийся под руку алюминиевый 485х6.03 мм от Modify

6nfFfp4sMpQ.jpg

Передняя заглушка, имитирующая внешний ствол, подцепляется ножом и вынимается, и стволик увеличенный длины легко ставится без дополнительных увечий пистолета. Отпиливаем мы, естественно, не сразу до длины порядка 17 см, а чуть с запасом, постепенно приближаясь к нужной величине, и замеряем скорость:

gbLooKvttPk.jpg

Итого на стволике длиной 170 мм, вместо базовых 105 мм, получаем максимальный прирост 6 м/с. Причем вычисленная оптимальная длина стволика совпадает результатами изысканий другого автора https://vk.com/makop...wall-1141153_26
Цилиндр способен полностью продуть 17 см стволика без потери скорости - проверено сначала подсчетом, а потом на практике с разными длинами. Т.е. ставим больше - скорость режется, ставим меньше - не увеличивается.
И тут следует отметить, что данные соотношения справедливы только для электрических систем, на ВВД, СО2 и грин-газе соотношения будут другие.

#2 Spotter

Spotter

    Подполковник

  • Beavers
  • 1 033 сообщений
  • Город:бобряндия
  • Интересы:разгильдяйство в прошлом...<br />а прошлое как водится - возвращается %)

Отправлено 25 ноября 2016 - 22:38

А что насчёт точности с обработанным домашними средствами стволиком?

и копирайты никто не отменял ;)
http://airsoftpenza....php?id=3342&p=2

Сообщение отредактировал Spotter: 25 ноября 2016 - 22:44


#3 Дион

Дион

    Сержант

  • Пользователи
  • 84 сообщений

Отправлено 26 ноября 2016 - 11:29

А что насчёт точности с обработанным домашними средствами стволиком?

и копирайты никто не отменял ;)
http://airsoftpenza....php?id=3342&p=2

Ну меня больше зависимость связки ствол/цилиндр интересовала)
А так тоже вот думаю, если купить например стволик 550, возможно ли его безболезненно укоротить до нужной величины?. Вроде как заполировать и сделать фаску на срезе. Но тоже интересно, насколько такое прелюбодеяние на точность повлияет)

#4 python

python

    Полковник

  • Bravo 6
  • 1 060 сообщений

Отправлено 26 ноября 2016 - 13:15

Но тоже интересно, насколько такое прелюбодеяние на точность повлияет)

Главное-ровно отпилить и сделать правильную фаску.Фаску делай стальным шариком от подшипника.

#5 Дион

Дион

    Сержант

  • Пользователи
  • 84 сообщений

Отправлено 26 ноября 2016 - 19:21


Но тоже интересно, насколько такое прелюбодеяние на точность повлияет)

Главное-ровно отпилить и сделать правильную фаску.Фаску делай стальным шариком от подшипника.

А если ствол стальной?

#6 python

python

    Полковник

  • Bravo 6
  • 1 060 сообщений

Отправлено 27 ноября 2016 - 05:23



Но тоже интересно, насколько такое прелюбодеяние на точность повлияет)

Главное-ровно отпилить и сделать правильную фаску.Фаску делай стальным шариком от подшипника.

А если ствол стальной?

Без разницы.Или ты собирался одним только шариком-отсюда сомнения?Там же ещё "ингредиенты" должны быть.

#7 snake

snake

    Старший сержант

  • Пользователи
  • 139 сообщений

Отправлено 04 декабря 2016 - 01:10

Шариком от подшипника...встречал такое торцевание в АвтоРоте )))) правда там была трубка тормозной магистрали ... а насчет стальной не стальной..согласен с Питоном, шарик всяко крепче будет.

#8 python

python

    Полковник

  • Bravo 6
  • 1 060 сообщений

Отправлено 04 декабря 2016 - 13:44

Приятнее и легче всего-это конечно шарообразной фрезой делать,но вот её найти бы в нужном диаметре.

Прикрепленные изображения

  • 11044993.jpeg

Сообщение отредактировал python: 04 декабря 2016 - 13:45



foo
Copyright © 2017 AIRSOFT.KG