Rasta Опубликовано 17 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 октября, 2008 Введение:В местах контакта любой электро цепи образуется дуга. В наших приводах используются силовые аккумуляторы. Это означает, что они способны мнгновенно отдать большой запас энергии (измеряемый в силе тока, Ампер).Цепь Аккум--->---Мотор замыкается контактной группойКонтактная группа замыкается нажатием спускового крючка (кстати, сразу совет: не дергайте часто его, прерывая и соединяя цепь )В базе весь ток от аккума будет проходить через лепестки контактной группы, причем пик силы тока приходится на СТАРТ. Довольно часто там можно увидеть искру-дугу. Температура Дуги достаточно "горячая", отчего и "перегорают" лепестки контактов. Риски - Чем более высоковольтный аккум стоит в приводе, тем выше будет температура дуги (быстрее будут сгорать лепестки)- Чем мощнее пружина, тем более мощный импульс силы тока требуется для проворота двигателя, а значит большая сила тока и температура дуги (быстрее будут сгорать лепестки- Шестерни с меньшим передаточным числом так же способствуют бОльшей нагрузки на мотор -> больше сила тока -> выше температура дуги -> сгорают контакты . (простой пример: на авто трогайтесь с 1-ой передачи, и трогайтесь с 3-ей, ощутите разницу) Электронный КлючПредназначен для того, чтобы с помощью меньшего тока управлять бОльшим.Внедряя его в схему, получится, что через контактную группу будет проходить слабый ток, достаточный для того, чтобы "открыть" ключ. А раз слабый ток проходит через контакты, значит и дуга там будет маленькая.Основной ток будет проходить через сам ключ. эпилогНа Базовых приводах, с пружиной 90 м/с, и аккумом 8,4 без электронного ключа контактная группа будет жить достаточно долго.Электронный ключ имеет смысл ставить на привод, выдающий более 130 м/с и использующий аккумулятор более 9.6 В Схема ручной сборки ключа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
icxon Опубликовано 17 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 октября, 2008 при установке более мощного мотора, базовая геха, поедавшая 9А, стала поедать 13, при установке 130го тюна - 18. Контакт еле живой, поэтому тема актуальна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Taji Опубликовано 18 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2008 ICXON Рус, ты мои стволы лучше меня знаешь, мне это надо или нет? ЗЫ БереГеного Бог береГет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
icxon Опубликовано 18 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2008 TajiНет, на дибойзах добротная проводка и движки со средним кпд, если его там нету то он там и не нужен, имхо конечно.На эмке контакты вообще чистые ) Сорри, за офф. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GhoT Опубликовано 29 января, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2009 Вот посоветовался со спецом, интересно стало зачем там конденсатор воткнули. ЯВремя есть? Можешь сказать н***я там конденсатор?http://www.airsoft.kg/forum/index.php?showtopic=364В буржуйских мануалах такого нету ) спецпоидее для большего тока на открытие ключа, вот только помоему он там н*х не нужен ЯАга я тоже думаю, спрашиваю незнает никто Для чего то ведь воткнули. спецполевик должен открыться и так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MarshalSS Опубликовано 29 января, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2009 А при установке более мощного аккумулятора может просто проводку заменить - не даст результатов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GhoT Опубликовано 29 января, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2009 Понимаю так, проверяем сопротивление проводки если плохая проводимость гдето то меняем. Рекомендуют заменить провода на более толстые. Контактная группа и с хорошими проводами будет нагорать/искрить, потому и пускают через полевик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Godsss - К.Г.Б. Опубликовано 13 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2009 http://strike-ball.ru/forum/viewtopic.php?...E9+%EA%EB%FE%F7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GhoT Опубликовано 24 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2009 Еще по теме, при замене элементов суммарная мощность возросла до 12.7 вольт. Контакт выгорел, один. Который от баты идет, пришлось ставить эл. ключ, по этой схеме. Имен и званий компонентов не помню но работает хорошо, скорострельность повысилась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cherep Опубликовано 25 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2009 Люди, а где можно взять GDS и что это такое вообще? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Godsss - К.Г.Б. Опубликовано 26 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2009 Люди, а где можно взять GDS и что это такое вообще? это сам электронный ключ, GDS - так понимаю подпись поконтактно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cherep Опубликовано 26 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2009 (изменено) Godsss - К.Г.Б. Где его можно взять то?Особенно у нас кто знает? Изменено 26 апреля, 2009 пользователем Cherep Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
S A T A N Опубликовано 26 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2009 (изменено) зачем там конденсатор воткнули.После прочтения достаточного количества литературы, я попробую объяснить: Для получения тока ускоренной формы используется форсирующая (уско-ряющая) ёмкость.(Конденсатор) Назначение форсирующей ёмкости состоит в том, чтобы временно увеличить отпирающий ток базы и обратный ток на время переходных процессов.т.к. ёмкость оказывает существенное реактивное сопротивление низкочастотным составляющим входного сигнала, который, проходя по цепи уменьшает ток базы.В момент времени t запирающий ток базы формируется аналогично току i , когда во входную цепь поступают низкочастотные составляющие. В общем, конденсатор там нужен для ускорения быстродействия ключа, между прочим, очень даже хорошее решение.Без конденсатора, если у вас батарея невысокомощная, вывод мотора на номинальную мощность будет происходить по подсчётам примерно на секунду дольше, тоесть, если будете стрелять одиночными, то запаритесь ждать, пока он вам взведёт, а если очередями, то будет неприятно слышать как мотор медленно начинает разгоняться, то есть на номинальные обороты мотор выйдет примерно через пару выстрелов. что не есть хорошо для нашего увлечения, так как за это время противник уже может оказаться за стенкой. Так что вывод: Конденсатору быть! З.Ы. Для высокомощных батарей тоже не помешает, биполярные транзисторы имеют свою собственную инертность на переходах (p-n => n-p) и она имеет прямопропорциональную зависимость от напряжения подаваемого на транзистор. Но после заключения вывода, у меня появился другой вопрос, на кой там 30k стоит, это совсем другая система форсированного пуска ключа, аналогичная приёму с конденсатором, а приминение двух систем форс пуска не даёт прироста в диаграммах зависимости, следовательно, никакого эффекта нету, а вот потерь становиться больше. Приём с 30k называеться использование отрицательной обратной связи,Так что используйте либо конденсатор, либо 30k, и не будет никакой разницы между ними. Вроде доступно... Изменено 26 апреля, 2009 пользователем S A T A N Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
S A T A N Опубликовано 26 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2009 Эмм, вопрос с наличием 30k решён, он там нужен... Схема годна к применению только в такой комбинации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GhoT Опубликовано 27 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 апреля, 2009 Купить в любом магазине радиодеталей. Берешь журнальчик, спрашиваешь где тут полевики и смотришь характеристики. У меня получилось, не упомню примерно так. http://www.airsoft.kg/forum/index.php?showtopic=419 1. Напряжение отсечки (Maximum Voltage Drain to Source (Vds)): =>182. Потребление постоянного тока (Maximum Continuous Current Drain (Id)): >403. Мощность (Maximum Power Dissipation (Pd)): >804. Сопротивление (Resistance Drain to Source On (Rds(on)): 8мОм Цена и студента не испугает Берите с запасом и читайте мануал. Да схема работает только так, если собирать без кондера, открытие ключа будет происходить много медленнее. Про 30к резистор там тоже есть. Проблема 1: Емкостное сопротивление затвора.Затвор транзистора действует по принципу маленького конденсатора, сохраняя положительный заряд. Это означает, что как только мы включаем транзистор, он останется включенным до тех, пор, пока не будет принудительным образом разряжен затвор. Простое размыкание контактов не позволит этого достичь. Необходимо соединить проводом затвор и «минус» аккумулятора. В это соединение нужно включить резистор, чтобы предотвратить короткие замыкания на транзисторе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GhoT Опубликовано 7 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2009 (изменено) Ну вот собственно сами изделия, транзистор IRL 2505 характеристики непомню, с очень большим запасом. Тестировал на литий-ион акуме 12.7 v, 2200 mAh. Ni-Mh под рукой нет, как будут отпишу результаты. Для тех кто: "(модератед) где же в Бишкеке купить нужный полевик??! " на моссовете целых два радиомага, один где кодак, по совецкой в сторону токтогула, другой напротив пакистанского банка, по московской в сторону правды. Изменено 7 мая, 2009 пользователем GhoT Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Godsss - К.Г.Б. Опубликовано 7 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2009 Godsss - К.Г.Б. Где его можно взять то?Особенно у нас кто знает? может привести? только сколько нужно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cherep Опубликовано 7 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2009 Godsss - К.Г.Б. Раз на моссавете есть то спс ненадо GhoT спс за инфу, на днях зайду! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lobo Опубликовано 10 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2009 Ключ в привод. "найти и уничтожить"(украдено с Black Wolf Custom)Поскольку вопрос надежности ключа весьма зыбкий, то приведу методы его убийств на бытовой почве.Вот вы взяли ключ в руки........и он умер, потому что:-бабушкин свитер неплохо электризуется, и убивает ключ через первую ногу-второй рукой вы держались за незаземленный холодильник, лампу, розетку-вы взялись за первую ногу левой рукой, а за другие правой Но чудо! Он еще жив, и вы решили впаять его в схему! Прекрасный момент для убийства!-ваш паяльник незаземлен, и снова вы убили ключ статикой через первую ногу-вы снова одели бабушкин свитер И снова промашка. Пациен еще жив. Теперь протестим. И он снова умер, потому что:-вы перепутали полярность-ваш аккумулятор разрядился вноль (ниже 5 вольт)-вы решили проверить "температурку" и пальцем коснулись сразу 2-х ножек-вы перепутали сток и исток-вы посмотрели неправильную схему, и дали на затовор минус Уф.....Вот вы впаяли ключ, все работает, и вы решили поехать с ним на игру. Казалось бы, что его может убить ? Но нет. И в лесу ключика подстерегают опасности: -вы решили съездить на "траффик" и нырнули в болото-вы просадили аккум "вноль" (ниже 5 вольт)-вы снова проверили "температурку". Теперь влажными руками-бабушкин свитер еще на вас ?-вы взяли "погонять" аккум на 16 вольт во-о-о-он у того пулеметчика Вот именно чтобы спасти маленький транзистор и нужны "шунты".Круговое обпаивание резистивными связями.Оно не спасает на 100 процентов....но.....шансы выжить серьезно увеличиваются.Это все к чему: Когда паяете ключи, перемотайте проводящей проволокой все его контакты между собой ) И он на время пайки-установки в безопасности) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lobo Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 (изменено) как будут отпишу результатыкаковы результаты, если есть? у мну что-то не очень..ближайшее по параметрам, что нашел в городе IRF3205(55V, 110A, 200W, 8mOhm)..работает примерно 30 одиночных или аналогичная очередь, затем тупо перегревается, закрывается и не гы-гы пока не остынет... решил забить на эти танцы с бубном, пока не придет BTS555 Изменено 13 августа, 2009 пользователем lobo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Godsss - К.Г.Б. Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 BTS555 - поставил, работает, проблем нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GhoT Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 lobo Один раз убивал паяльником. Остальные работают без проблем, плохо смотрел. В какую цену полевик был? Сколько ставили перегрева не было, весь бункер стреляет, на 120. Единственно на 140 пружине жутко грелся, привинтить на корпус если из металла. Баты какие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lobo Опубликовано 14 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2009 (изменено) убил паяльником,.. вряд ли.. паяльник маломощный (15 Вт) особо не перегреешь, нагревательный элемент изолирован от жала слюдой, припой ПОС-61.. так что не тут собака зарыта.. может ошибка в схеме или элементах, собирал без емкости, может сопротивление на шунтах слабое (0,125Вт).. ХЗ собрал две схемы, обе ведут себя одинаково, бата литиевая 11,1В.. Изменено 14 августа, 2009 пользователем lobo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cherep Опубликовано 16 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2009 lobo Ну если я неошибаюсь, то вы с Готом разными транзюками пользовались...транзистор IRL 2505что нашел в городе IRF3205 Те, что указал Гот есть на Моссавете... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GhoT Опубликовано 17 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2009 транзистор IRL 2505 Я использовал разные, по параметрам смотрел. Возможно брак или мощность большая требуется для гира потому и греется. Попробовать следует другие они достаточно дешевы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.