Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

Фотография

Очень важный опрос страйкболистов


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 57

Опрос: Очень важный опрос страйкболистов (77 пользователей проголосовало)

Согласны ли Вы с созданием организации?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.

Согласны ли Вы с кандидатурой KVNshik'а?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать

#21 Mazai

Mazai

    Старшина

  • SFOD-D Team "A"
  • Cообщений: 158

Отправлено 01 декабря 2013 - 22:04

Ответ "да" на оба вопроса. Эпоха голого энтузиазма закончилась. Пора искать более существенные стимулы для страйкбольного руководства. Кроме тог, как показывает практика, при грамотном подходе коммерциализация должна привести не к развращенности некоторых индивидуумов (принцип "раз заплатил, то творю все, что хочу"), а к росту дисциплины - "а вдруг выгонят, а я ж на это дело денег потратил уже за полгода..." А Бакыт грамотный подход обеспечит, ибо авторитет у него в страйке, сами знаете на каком уровне. Касаясь сложностей с оплатой взносов у тех же студентов, скажу как бывший студент-редкостный-раздолбай: кто хочет, тот находит способ заиметь пусть и не очень большие, но все ж таки вплне достаточные деньги. Иными словами, студенты могут шабашить, было бы желание. Вопрос остается лишь один - размер ежемесячного взноса?

#22 turret

turret

    Генерал-лейтенант

  • SFOD-D Team "A"
  • Cообщений: 1 443

Отправлено 01 декабря 2013 - 22:10

Бакыт итак уже руководитель, зачем что то ещё выдумывать.

Страйкболл - это не комерческая организация, тем она и хороша, что кто угодно при желании в праве устраивать игры. И игра не является чьим-либо бизнесом.

Пральна! :)

У каждой медали есть оборотная сторона... То, что страйкбол не коммерческий - это, без сомнения, отлично,
но, на голом интузиазизьме далеко он не пойдет - пример - этот сезон...


Пральна, считаю что Руководство может обратить на это внимание и пойти навстречу Разработчикам в будущем, с игр тоже будет "капать" на СКР.

ПС: Если вопрос всего этого в деньгах, ТО - каждый месяц игроки закидывают 100шку 150рик и сколько не жалко лично Бакыту, или, на его счёт через терминал в любом магазине. Весной Бакыт обналичивает деньги и вот палатки уже есть :) А если ничего не соберём, то вот такие вот мы страйкболисты... Чего уж тут новичков заманивать, узнают что где-то платить нужно в обяз - всё, пиши пропало. Думаю что страйкбол держится на старожилах а не новичках. Скоро у меня днюха, залью 1000 сом, номер счёта какой?

Сообщение отредактировал turret: 01 декабря 2013 - 22:15


#23 turret

turret

    Генерал-лейтенант

  • SFOD-D Team "A"
  • Cообщений: 1 443

Отправлено 01 декабря 2013 - 22:22

Enemy

студенты могут шабашить, было бы желание.


Если студент шабашит, то ему не до страйкбола чувак. :)

#24 Корлеоне

Корлеоне

    Капитан

  • "Федерация"
  • Cообщений: 752

Отправлено 01 декабря 2013 - 22:56


4) Опять же зачем вступать в организацию, если всем будет возможно участвовать на коммерческих играх и платить за них. Сомнительный плюс для вступивших.


Под коммерческой игрой понимается организация корпоративных игр для отдельных групп лиц, как физических, так и юридических. Данные игры никак не будут пересекаться с большими играми, организованные ОО в рамках страйкбольного движения. Монетизация страйкбола необходима для поддержания штанов организации, а также для улучшения качества страйкбольных игр, ее раскрутке. В любом случае, очень много людей, которые хотят коммерциализировать страйкбол, как говориться, уж лучше мы, чем другие, не смыслящие в этом деле.


А вот это уже более интересно, значит игры будут проводиться коммерческие и только для членов Организации. Т.е. все кто не оплатил взнос или не состоит в организации не играют на игре.
Тогда другой момент. Ответственность за оплату взносов видимо будет лежать на командирах отдельно взятых команд. Не заплатил игрок, подставил команду. Дисциплина :)



7) Сейчас вроде самая основная проблема с поездками в другие страны - это финансы. Потом уже лень и отсутствие времени. Сомнительный плюс для вступивших.


У юридического лица будет гораздо больше возможностей найти спонсоров, нежели у "одного чувака, который якобы является лидером кучки людей с китайскими пистолетами". Думаю, ответ понятен.

А почему это не работает в рамках ФВСИ? Спонсоры хоть и мало, но поддерживают Спортивные Федерации. Я слышал с ФВСИ какие-то проблемы, но до сих пор не знаю в чем именно суть.
Новая организация будет ОсОО или как общественная организация и т.д.?

Игры которые будет проводить данная организация будут наверное открытыми для всех.

Правильно, но условия участия в играх будут разными.

Будут закрытые игры или нет? Или будут и закрытые игры и открытые для всех?

Кстати, с новой организацией и коммерческими играми, вся ответственность уже будет лежать на оргах. Возможно даже и материальная.

К примеру, если группа людей собралась пострелять в Лесном, каждый сам отвечает за последствия. Когда будет игру проводить новая организация, она будет отвечать и за членов и за сторонних участников. Юрист наверное будет советовать всем проводить в обяз тренинг по ТБ, подписывать бумажки. Хотя в КР все работает на уровне доверия до первого ЧП..

Бакыт, закинь какие-нибудь ориентировочные цифры. Чтобы было об чем говорить? А то сейчас все гадают... Некоторые особо внимательные вон даже уже номер счета требуют :D

#25 Relmig

Relmig

    Старший сержант

  • ДШБ "Кандагар"
  • Cообщений: 126
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.Манас

Отправлено 01 декабря 2013 - 23:18

На мой взгляд конечно нужно создавать организацию. Конечно членские взносы это хорошо НО они не должны быть ежемесячными потому что это крайне не удобно (просто по себе знаю иной раз не до этого) и бывает такое что ну нет денег что бы заплатить хоть убей а платить надо а то выгонят за не уплату. Просто я состою в охот обществе и там взносы раз в год и сумма не большая и её не составляет проблем собрать за год и внести в удобное время и не думать где мне взять деньги что бы платить каждый месяц . А на счет студентов у них с деньгами всегда проблемы а если и получается заработать их то не до игр будет, просто не у всех есть свои привода а брать в аренду это еще плюс растраты как бы все не было хорошо но все же печально вопрос упирается в деньги и не куда от этого не денешься. А на счет юриста это хорошо просто не у всех язык подвешен что бы сотрудникам правильно все втолковать а не просто мычать что это игрушка и все законно и за коны у нас не все знаю вот с этим у нас и проблемы а им только дай за тебя зацепиться всю кровь выпьют и деньги тоже, а так хоть будет разумный человек который им втолкует что да как и почему(просто несколько раз встречался так с сотрудниками милиции но благо пронесло минут 15 разговоров и дал им пострелять в друг друга и разошлись миром, а так не у всегда может получиться ). А организация должна жить не только за счет членов но и иметь другие доходы такие как сказали выше организация коммерческих игр для офисного планктона и так далее тем кто хочет просто выплеснуть негативные эмоции и просто отомстить шефу за все, и стараться как можно больше найти спонсоров ведь любая организация которая привлекает молодежь а это не останется незамеченным и как не крути это реклама и еще какая . Но все думают по разному, а это вот такая моя точка зрения.

#26 KVNshik

KVNshik

    МАРШАЛ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 999
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бишкек

Отправлено 01 декабря 2013 - 23:51

Корлеоне
Вот как ты не поймешь, вроде все понятно написал. )))

Будут коммерческие - корпоративные, для конкретного клиента или клиентов, скорее всего закрытые даже для самих членов организации.
Будут, скажем так, общественные - открытые игры для всех, но у членов организации будут другие условия участия, а у остальные - другие условия.
По поводу команд - никто никого не будет обязывать собирать средства. Иными словами, игрок может состоять в команде и не состоять в организации. Однако, условия на играх для таких игроков будут другими, как у не членов организации.

Про ФВСИ забудьте. И на этом точка. Я про ФВСИ не скажу более ни слова. Захотите - узнаете у других людей, имеющих отношение к ФВСИ.

В первом сообщении я написал:

После многих раздумий, а также консультаций с командирами команд и старожилами страйкбола я решил предложить создать юридическое лицо, а именно Общественное объединение.


Ответственность за коммерческие игры, организованные ОО будет лежать на ОО.
Ответственность на организацию общественных игр будет лежать в основном на ОО, но часть ответственности будет лежать и на сторонних организаторах.

Юрист как раз таки и нужен, чтобы оформлять все документально.

Ориентировочный размер членского взноса - 200 сом/месяц.

Будет ли помесячный, квартальный, полугодовой или годовой - еще не решено. Не думал, что будут такие проблемы с членскими взносами.


Кстати, еще одним плюсом может быть то, что если нашим властям придет в голову запретить страйкбол, то у юридического лица будет больше шансов как-то быть услышанным. Например, возможно скоро страйкбол запретят в Европейском Союзе (подробнее здесь)

Сообщение отредактировал KVNshik: 02 декабря 2013 - 11:03


#27 Корлеоне

Корлеоне

    Капитан

  • "Федерация"
  • Cообщений: 752

Отправлено 02 декабря 2013 - 08:39

KVNshik
Все, теперь понял :)
Игры для клиентов отдельно, ради окупаемости ОО.
Игры для всех страйкболистов включая членов ОО, отдельно.

Ну теперь осталось считать. Я думаю для большинства будет иметь смысл вступление, если членство в организации будет экономить в год более 2400 сом.

А по поводу запрета страйкбола, шансов все равно не будет, если уж решат. Казино тому пример, запретили при таком лобби в парламенте и при огромных финансовых возможностях. Придется перейти на Лазертаг :D

#28 Mazai

Mazai

    Старшина

  • SFOD-D Team "A"
  • Cообщений: 158

Отправлено 02 декабря 2013 - 09:55

Ориентировочный размер членского взноса - 200 сом/месяц.

Если студент шабашит, то ему не до страйкбола чувак. :)


4 невыпитые бутылки пива в месяц и студент становится участником ОО "Ударим страйкболом по студенческому алкоголизму". Даже шабашить не надо. А уж КАК студенты пьют, думаю объяснять не нужно :D

Про остальных стракболистов, обеспеченных работой, можно, я думаю, спокойно заявить, что такой (и даже несколько более крупный) размер взноса вполне удобоварим.

Сообщение отредактировал Enemy: 02 декабря 2013 - 10:00


#29 DEKII

DEKII

    Майор

  • U.S. NAVY SEAL, Team Spartan
  • Cообщений: 785

Отправлено 02 декабря 2013 - 10:24

Да. Конечно да.

#30 Иллидан (Moonlight)

Иллидан (Moonlight)

    Подполковник

  • Э-Х.О "Цунами"
  • Cообщений: 915
  • Пол:Мужчина
  • Город:DeepTown

Отправлено 02 декабря 2013 - 15:03

Вполне здравые предложения.
Если коммерция не будет затрагивать "обычные" игры - то я за.
Но я полагаю,что и правила игры игры будут изменены? Если да,то желательно огласить.Если нет - то даже не цитировать :)

6. У организации будет больше возможнойстей и прав по установлению порадка и дисциплины в рамках страйкбольного движения в Кыргызстане.

Можно подробнее?

#31 KVNshik

KVNshik

    МАРШАЛ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 999
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бишкек

Отправлено 02 декабря 2013 - 15:19

Сейчас юридически нет ни у кого прав по установлению порядка и дисциплины. По сути у нас все держится на честном джентльменском слове. Считаю, необходимо как то утвердить порядок в документальном виде.

#32 Ramzai

Ramzai

    Сержант

  • Э-Х.О "Цунами"
  • Cообщений: 87

Отправлено 02 декабря 2013 - 16:35

Ответил да - да. Плюсов больше как не смотри. И рычагов воздействие на дисциплину прибавится. Имеется вопрос: Будет ли всем игрокам предоставлены равные возможности для вступления в ОО по край ней мере на старте создания, или же будут какие нибудь требования к кандидатам? Просто хотелось бы уточнить, не получится ли так что примут почти всех играющих без разбору и потом игроки начнут отсеиваться за проступки в виде не соблюдения правил, устава и т.д. а затем не дай бог раскол в виде не посещения игр ОО и остальные не приятные последствия. Отсюда второй вопрос: Будет ли коллегиальный орган принимающий решение о наложении дисциплинарного взыскание или все будет на плечах Председателя?

#33 KVNshik

KVNshik

    МАРШАЛ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 999
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бишкек

Отправлено 02 декабря 2013 - 19:47

Ramzai
Коллегиальный орган будет. Сенат как бы преобразуется в некое правление, перед которым и отчитывается Председатель по итогам года. В некоторых случаях, когда Председатель не имеет возможности решить единолично, то он имеет право созвать Правление. Любой член организации, в случае недовольства работой Председателя, имеет право обратиться к Правлению с жалобой.

Определенные требования к игрокам будет. Пока требования не утверждены. Одно требование несомненно - 18 лет.

#34 stilet

stilet

    Младший лейтенант

  • Пользователи
  • Cообщений: 435

Отправлено 02 декабря 2013 - 22:31

ДА!Согласен. Время покажет что из этого выйдет. P.S <ФВСИ красивей звучит.>

Сообщение отредактировал stilet: 02 декабря 2013 - 22:34


#35 Cherep

Cherep

    Полковник

  • Пользователи
  • Cообщений: 1 165

Отправлено 02 декабря 2013 - 23:57

KVNshik

игрок может состоять в команде и не состоять в организации. Однако, условия на играх для таких игроков будут другими, как у не членов организации.

Можно поподробней? Желательно с примером.

#36 KVNshik

KVNshik

    МАРШАЛ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 999
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бишкек

Отправлено 03 декабря 2013 - 00:28

Cherep
тут по-моему легко догадаться
думаю, будет неправильно, если сделаем так - ты в команде, входи в ОО. Получается я принуждаю. Здесь думаю условия должна ставить команда. Допустим, вся команда состоит в ОО, а один - нет. Команда за большую игру платит по 300 сом, игрок - 500 сом. Или на обычной игре за полигон команда платит - 100 сом, а не состоящий в ОО игрок - 200 сом.

#37 Бакыт

Бакыт

    Старшина

  • Bravo 6
  • Cообщений: 180
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бишкек,жил массив Арча-Бешик
  • Интересы:Страйкбол,Бусидо,Семья!

Отправлено 03 декабря 2013 - 12:32

Вот это прально,а то у нас постоянно не добор. :D

#38 ollla

ollla

    Лейтенант

  • Пользователи
  • Cообщений: 513

Отправлено 03 декабря 2013 - 23:11

надо комерцию! есть деньги, есть условия! есть условия, будет интересней... уровень надо повышать!

#39 Isaac Wraith

Isaac Wraith

    Младший лейтенант

  • Пользователи
  • Cообщений: 384
  • Город:The World beyond your living world

Отправлено 04 декабря 2013 - 03:26

KVNshik
Стабильное развитие о организационно-юридические плюшки это конечно милейше и всё такое.

Но... самые важные для меня факторы пока выглядят туманно, а хотелось бы удивить что-то определённое. Расценки на месяц\год, предоставляемые условия (к примеру гарантированное количество игр в год или чтот другое), план развития (когда, что, какое количество членов ОО потребуется), чтот в этом роде. Вообщем циферок и прогнозов по проекту требуется что бы сказать согласен ли я))))))

Организация чьей задачей стоит развитие страйкбола - нужна и её многие поддержат, вопрос скорее как оно будет работать нежели нужно оно или нет (нужно разумеется).

А должность председателя, ну не вопрос же даже)))

#40 Taji

Taji

    МАРШАЛ

  • "Федерация"
  • Cообщений: 2 119
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселкового типа

Отправлено 04 декабря 2013 - 12:43

Присущий мне нонконформизм не позволил участвовать в этом празднике единогласного одобрения, но я по дефолту за любой кипиш... Только шо б капитал не погубил идею, как часто бывает.. Командир, удачи! Мы на подхвате..


foo
Copyright © 2018 AIRSOFT.KG