Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

Фотография

Очень важный опрос страйкболистов


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 57

Опрос: Очень важный опрос страйкболистов (77 пользователей проголосовало)

Согласны ли Вы с созданием организации?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.

Согласны ли Вы с кандидатурой KVNshik'а?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать

#1 KVNshik

KVNshik

    МАРШАЛ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 999
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бишкек

Отправлено 01 декабря 2013 - 01:25

Друзья! В рамках планов развития страйкбола у меня есть предложение. В связи с этим я создал опрос. Прошу всех принять участие в данном опроснике и по возможности прокомментировать. После многих раздумий, а также консультаций с командирами команд и старожилами страйкбола я решил предложить создать юридическое лицо, а именно Общественное объединение. Какие плюсы? 1. Члены организации будут под юридической защитой в рамках определенных правил и Устава организации. 2. Члены организации будут иметь привилегии и льготы у партнеров организации. 3. У организации будет юридическая основа следить за развитием страйкбольного движения в Кыргызстане в целом. 4. У организации будут больше возможностей правильно коммерциализировать страйкбол, с учетом интересов страйкбола. 5. У организации будут больше возможнойстей растить будущих страйкболистов. 6. У организации будет больше возможнойстей и прав по установлению порадка и дисциплины в рамках страйкбольного движения в Кыргызстане. 7. У организации будет больше возможностей по реализации поездок в соседние страны для участия в крупных страйкбольных играх регионального масштаба. 8. Организация будет способствовать появлению на рынке предложения страйкбольных товаров. Однако, у организации соответственно будет много задач для достижения поставленных целей. И как показывает практика, этой организации необходимо посвятить значительную часть времени. В связи с этим у организации будет как минимум три сотрудника: 1. Председатель. 2. Приходящий бухгалтер. 3. Приходящий юрист. Эти три должности должны быть оплачиваемы. Председатель - полная ставка, юрист и бухгалтер от четверти до половинной ставки в зависимости от объема работ. Заработная плата в начале деятельности организации юудет выплачиваться из членских взносов участников. Однако, в последующем планируется вывести организацию на самообеспечение. Иными словами, членские взносы будут накапливаться в накопительном фонде. Организация будет некоммерческой. Размер членских взносов определится от количества членов организации. Я выставляю свою кандидатуру на должность председателя. Я готов уйти с работы где я работаю и посвятить свое время для развития данной организации. Любой страйкболист может выставить свою кандидатуру. Если вы согласны с вышесказанным то прошу ответить "Да", если нет - то "Нет". Жду любые комментарии и постараюсь ответить на все вопросы. Данный опрос будет действовать до 20 декабря 2013 года. Если будет принято решение создать организацию, то с началом Нового 2014 года я инициирую процесс по регистрации организации в соответствующих государственных органах.

Сообщение отредактировал KVNshik: 01 декабря 2013 - 01:25


#2 maks k.s.

maks k.s.

    МАРШАЛ

  • Пользователи
  • Cообщений: 2 677
  • Город:Bishkek

Отправлено 01 декабря 2013 - 02:14

давно пора! так держать, молодец Бакыт я за дважды)))

#3 Хруст

Хруст

    Старший прапорщик

  • Bravo 6
  • Cообщений: 356
  • Интересы:+996703630628

Отправлено 01 декабря 2013 - 02:34

Только ЗА обеими руками!

#4 Бакыт

Бакыт

    Старшина

  • Bravo 6
  • Cообщений: 180
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бишкек,жил массив Арча-Бешик
  • Интересы:Страйкбол,Бусидо,Семья!

Отправлено 01 декабря 2013 - 03:21

Поддерживаю,это необходимо развивать Кыргызстане! :kg:

#5 Корлеоне

Корлеоне

    Капитан

  • "Федерация"
  • Cообщений: 752

Отправлено 01 декабря 2013 - 08:04

У нас будет свое "охотобщество" :) Проголосовал да Да Бакыт, не погорячился ли ты с уходом с основной работы ради организации? Это сколько должны быть взносы, чтобы содержать 3 работников? Бухгалтер приходящий, при малом объеме работ: 100$ в мес. Юрист, хз что он будет делать после создания организации: 100$ в мес. Председатель, т.к. без основной работы зп должна быть соответствующая. Отсюда и взносы считать... А потянут ли наши игроки? Кстати, предлагаю оплатить председателю курсы бухгалтера, будем экономить 100$ в месяц. По началу вообще легко будет, нулевые почти отчеты. Да и потом не должно быть сложно ;)

#6 KVNshik

KVNshik

    МАРШАЛ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 999
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бишкек

Отправлено 01 декабря 2013 - 12:05

Корлеоне
Не думаю, что у юриста и у бухгалтера будут большие зп. Все зависит от объемов работ. Тем более я хочу привлечь либо из наших рядов, либо из наших партнеров. Как ты и говоришь в начале будут небольшие отчеты и т.д. Можно вообще сделать электронную отчетность.

По поводу ухода от основной работы, опять же зависит от объема работ. Если буду справляться, то не буду уходить с работы, либо сменю на такую, где можно совмещать. Если же объем работ будет большим - то придется.
Пока я лишь выразил готовность сделать такой шаг без какого либо сожаления.

Сообщение отредактировал KVNshik: 01 декабря 2013 - 12:06


#7 Demon

Demon

    Младший лейтенант

  • "Федерация"
  • Cообщений: 383

Отправлено 01 декабря 2013 - 12:09

Я за создание.Идея хорошая.Но по скромным подсчетам нужно будет тысяч 30 сом в месяц на з/п всем,если наберется 100 человек страйкболистов готовых платить,получается по 300 сом с человека в месяц.Спорная сумма для членских взносов,было бы человек 300 в страйкболе,вот тема была бы. Но в перспективе,это должна быть организация в которой состоять почётно,попасть в неё трудно,и новички должны стремиться попасть в неё.Я не готов платить 300 сом в месяц(если только Вы,Бакыт,не возьмете гранатами :D )

#8 Neon Celebro

Neon Celebro

    Подполковник

  • Панфиловцы
  • Cообщений: 980

Отправлено 01 декабря 2013 - 12:18

Согласен! Создание, официальной, юридически обоснованной организации необходимо. Я готов ежемесячно платить членские взносы, однако и хотел бы видеть отдачу. Видеть календарный план мероприятий, видеть фондовую структуру организации, и т.д. Вопрос: будут ли организованны подфондовые структуры, такие как фирменный магазин, фирменная профессиональная мастерская по ремонту и тюнингу? и т.д.

#9 KVNshik

KVNshik

    МАРШАЛ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 999
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бишкек

Отправлено 01 декабря 2013 - 12:19

Забыл добавить - вход в эту организацию не принудительное.
Как говорится: Колхоз - дело добровольное.
Однако, не должно быть такое, вошел в состав, затем вышел, затем снова вошел и т.д.

Neon Celebro
Фирменной мастерской и фирменного магазина, скорее всего, не будет.
Этим будут продолжать партнеры организации. Такие как, например, SAVA
Организация будет лишь направлять партнеров в какую сторону идти и т.д. Основной деятельностью организации будет составление порядка и дисциплины, а также организация мероприятий как для страйкболистов, так и для корпоративного сектора.

Сообщение отредактировал KVNshik: 01 декабря 2013 - 12:19


#10 Сокол

Сокол

    Старший сержант

  • Пользователи
  • Cообщений: 147
  • Город:Кант
  • Интересы:Учёба, сталкерство, спорт, музыка

Отправлено 01 декабря 2013 - 18:45

поддерживаю создание организации такой. надеюсь, будет хоть какое то ощутимое продвижение.
насчёт должности Бакыта, поддержал, ибо человек проверенный, знакомый.
Neon Celebro
насчёт магазинов и мастерских у меня мысль такая: магазин могут организовать те люди, которые занимаются доставкой и продажей товаров( пача, сава), а мастерскую можно организовать с участием людей, которые хорошо шарят в страйковых вещах. как то так

#11 Корлеоне

Корлеоне

    Капитан

  • "Федерация"
  • Cообщений: 752

Отправлено 01 декабря 2013 - 19:25

Бакыт, я думал вступление будет для всех постоянных игроков обязательно. А раз это вступление по желанию, тогда у меня вопросы.

Какие плюсы?
1. Члены организации будут под юридической защитой в рамках определенных правил и Устава организации.
2. Члены организации будут иметь привилегии и льготы у партнеров организации.
3. У организации будет юридическая основа следить за развитием страйкбольного движения в Кыргызстане в целом.
4. У организации будут больше возможностей правильно коммерциализировать страйкбол, с учетом интересов страйкбола.
5. У организации будут больше возможнойстей растить будущих страйкболистов.
6. У организации будет больше возможнойстей и прав по установлению порадка и дисциплины в рамках страйкбольного движения в Кыргызстане.
7. У организации будет больше возможностей по реализации поездок в соседние страны для участия в крупных страйкбольных играх регионального масштаба.
8. Организация будет способствовать появлению на рынке предложения страйкбольных товаров.

По пунктам:
1) О какой именно юр. защите идет речь? Страйкбол дело законное, если гражданин КР закон не нарушает, проблем быть не должно. За 3 года игры проблем у законопослушных игроков не было... Сомнительный плюс.
2) Т.е. будут иметь скидки при покупке товара у ребят как SAVA? Плюс.
3) Я так понимаю организация будет следить за всем движением страйкбола, не только за участниками организации.. Следовательно, плюсы будут для всех, вступивших и нет. Сомнительный плюс для вступивших.
4) Опять же зачем вступать в организацию, если всем будет возможно участвовать на коммерческих играх и платить за них. Сомнительный плюс для вступивших.
5) О каких возможностях речь идет?

7) Сейчас вроде самая основная проблема с поездками в другие страны - это финансы. Потом уже лень и отсутствие времени. Сомнительный плюс для вступивших.

8) Если организация не будет заниматься продажей товаров, как она будет способствовать их появлению?

Демон правильно посчитал. Я когда подсчитывал, выходила сумма чуть большая. Но даже из расчета 30к. Сом в месяц. Пусть будет 100 человек, это 300 сом в месяц с человека (3600 сом в год).

Но в перспективе,это должна быть организация в которой состоять почётно,попасть в неё трудно,и новички должны стремиться попасть в неё

А как туда завлекать новичков, если пока единственным реальным плюсом является наличие скидок у партнеров? И то если в год вложения в организацию будут 3600, это на сколько надо закупаться ежегодно, чтобы "окупались вложения"...
А остальные все перечисленные пункты, они будут иметь и без вступления в организацию. Игры которые будет проводить данная организация будут наверное открытыми для всех.

Бакыт, я сам вступлю ради развития страйкбола в КР и буду платить членские взносы, но я думаю в таком виде как сейчас, организация долго не проживет. Страйкболисты быстро поймут, что половина платит за то, что остальные получают бесплатно.

ИМХО, Организацию нужно создавать и окупать её только за счет коммерческих игр на новых полигонах. А если, кто-то другой хочет провести коммерческую игру, обязательно делать через Новую Организацию и т.д.

Сообщение отредактировал Корлеоне: 01 декабря 2013 - 19:27


#12 Тарр Крит

Тарр Крит

    Младший лейтенант

  • ДШБ "Кандагар"
  • Cообщений: 416

Отправлено 01 декабря 2013 - 19:29

Полностью согласен. Будет организация, будет и взаимная требовательность. Можно будет требовать как и от игроков дисциплины, порядка и лучшей собранности. Так и от организации требовать мероприятия для развития страйкбола как военной спортивного действия, а не воскресных игрушек. И опять такие моё имхо, которым наверно уже многим прожужал уши :-), нахождении в организации как члена (как бы странно и двояко это не звучало) должно принолсить определённые плюсы. Они могут быть разные, как в виде скидок (пусть небольших, но приятных) в профильных магазинах, так и в виде уровня допуска к играм и т.п.

#13 Deadmau5

Deadmau5

    Сержант

  • Пользователи
  • Cообщений: 83
  • Интересы:Слушать Deadmau5, играть в Страйкбол.....

Отправлено 01 декабря 2013 - 19:38

Ответил без раздумий Да,Да! Я всё думал когда же ;)

#14 Funtik

Funtik

    Капитан

  • SFOD-D Team "A"
  • Cообщений: 772

Отправлено 01 декабря 2013 - 20:18

Да и Да без вопросов.

#15 Cherep

Cherep

    Полковник

  • Пользователи
  • Cообщений: 1 165

Отправлено 01 декабря 2013 - 21:06

Голосовать пока не стал, ибо пока не понятны некоторые моменты.
Позиция KVNshikа в виде руководителя не подлежит сомнениям, не один год знакомы так сказать и т.д.
Но по поводу:

4. У организации будут больше возможностей правильно коммерциализировать страйкбол, с учетом интересов страйкбола.

В каком плане? Страйкболл - это не комерческая организация, тем она и хороша, что кто угодно при желании в праве устраивать игры. И игра не является чьим-либо бизнесом.

Проблема страйкбола, как по мне, в недостаточном количестве людей, которые готовы постоянно играть из-за различных причин, а так же в не серьёзности многих приходящих новичков.
Не хотелось бы в итоге что-бы это превратилось во что-то типа развлечения для богатых, где тот, кто платит будет думать, что я мол могу помаклаудничать и у меня больше привелегий и меня послушают, а не того, кто в меня попал(люди бывают разные и порой думают, что если они платят, то они и музыку заказывают)

И по остальным пунктам солидарен с Корлеоне , пока мало стимула людям вступать в организацию. Но и запрет на посещение игр, тоже считаю не выходом из положения, ибо это приведёт к расколу движения.

Сообщение отредактировал Cherep: 01 декабря 2013 - 21:07


#16 Coder

Coder

    Полковник

  • "Федерация"
  • Cообщений: 1 163

Отправлено 01 декабря 2013 - 21:21

Cherep

Страйкболл - это не комерческая организация

У каждой медали есть оборотная сторона... То, что страйкбол не коммерческий - это, без сомнения, отлично,
но, на голом интузиазизьме далеко он не пойдет - пример - этот сезон...
Поэтому, необходимо вводить второе понятие...
Никто от этого не проиграет, а страйкбол, как течение - только выйграет..
Взять опыт РФ коллег... у них и взносы больше - и игры зрелищнее..
А для тех, кто не может много платить - думаю (даж уверен) - организация всегда пойдет на встречу... ибо, это в ее интересах...

ИМХО нужны инвестиции, как не крути...

Сообщение отредактировал Coder: 01 декабря 2013 - 21:26


#17 Корлеоне

Корлеоне

    Капитан

  • "Федерация"
  • Cообщений: 752

Отправлено 01 декабря 2013 - 21:35

Cherep
Я не против коммерции в страйке, сам много раз отписывался за коммерческие игры, иначе игры будут на уровне воскресных пострелушек. Воскресные пострелушки иногда очень хороши, как сегодня была, но не постоянно же этим заниматься.

А без коммерции, тут далеко не уйдешь. Cherep, ты сколько раз за последние 2 года бесплатно организовывал игры? Ездил искать полигоны? :) На это все нужны деньги и время. Почему Бакыт должен в ущерб себе, финансам своей семьи и своего времени, ездить договариваться с полигонами, организовывать игры и т.д. ? В наше время лучший мотиватор это деньги. Чтобы люди вкладывали их, надо создавать условия.

Для студентов, это кстати тоже не плохой вид заработка. Написали сценарий, организовали игру, собрали со 100 человек по 100сом за организацию и т.д. Заработали 10 тыс. на команду. Правда сейчас это является незаконным, а при наличии организации все будет СЫвильно :D , с уплатой налогов и т.д.

Если же ваша игра пройдет плохо по вине оргов, на вашу игру больше люди ездить не будут.

Вариант, поехать пострелять в Лесном без сценария у всех останется. А как многократно показала практика, даже 5 на 5 вполне насыщенная игра может получится.

P.S. Судя по всему все за создание Организации и Бакыта в её руководстве. Сейчас разговор о цене и плюсах для игроков. Поэтому было бы хорошо огласить примерные подсчеты.

Сообщение отредактировал Корлеоне: 01 декабря 2013 - 21:37


#18 Cherep

Cherep

    Полковник

  • Пользователи
  • Cообщений: 1 165

Отправлено 01 декабря 2013 - 21:36

Coder
Ну в РФ и зарплаты побольше, так что....
Но с тем, что нужны инвестиции - бесспорно, я про больше мотивации для этого!

#19 Корлеоне

Корлеоне

    Капитан

  • "Федерация"
  • Cообщений: 752

Отправлено 01 декабря 2013 - 21:53

Cherep
Никто и не говорит, что у нас надо цены на игры делать как в РФ. Их просто надо делать или все будет как в этом году.

Как я выше писал, все согласны на счет организации и Бакыта. Вопрос лишь в цене.

Вообще, я слабо себе представляю месячные взносы, надо их как-то делать ежеквартальными или ежегодичными. Если в организацию войдут даже 50 человек, каждый месяц собирать деньги проблематично. В Охот.обществах это делают раз в год, хоть там суммы и ниже, но народ все равно приносит когда удобно.

#20 KVNshik

KVNshik

    МАРШАЛ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 999
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бишкек

Отправлено 01 декабря 2013 - 21:55

1) О какой именно юр. защите идет речь? Страйкбол дело законное, если гражданин КР закон не нарушает, проблем быть не должно. За 3 года игры проблем у законопослушных игроков не было... Сомнительный плюс.


Когда пишется закон, то о нем должны знать как минимум две стороны - гражданин и исполнительная власть. Когда кто-то нарушает этот закон, но при этом утверждает что не нарушает, то здесь начинает действовать судебная власть. Думаю - это понятно.
Так вот, не все наши страйкболисты знают Правила Страйкбола, не говоря о Законе "Об оружии" и этим не знанием могут воспользоваться недобросовестные сотрудники силовых структур. Или же такие сотрудники могут трактовать закон совсем по иному. Именно для таких случаев и нужен юрист, который будет действовать от имени организации для защиты членов организации. Повторяюсь, членов организации, а не всех подряд. Лично я сколько раз выезжал для того, чтобы уладить вопрос с милицией по некоторым страйкболистам. Это один стимул для вступления в организацию.

2) Т.е. будут иметь скидки при покупке товара у ребят как SAVA? Плюс.


Именно, при этом скидки будут действовать на все товары и услуги партнеров, среди которых могут быть и магазины, частные продавцы, а также владельцы полигонов. То есть, вход для членов организации по одной цене, остальных игроков - по другой. Это второй стимул для вступления в организацию.

3) Я так понимаю организация будет следить за всем движением страйкбола, не только за участниками организации.. Следовательно, плюсы будут для всех, вступивших и нет. Сомнительный плюс для вступивших.


Действительно, организация будет следить за всем страйкболом и в случаях нарушения Правил страйкбола и законодательства КР не членов организации, будет иметь права сообщить в соответствующие государственные органы, тем самым повышая порядок, дисциплину и безопасность на играх. На членов организации ОО будет влиять в рамках Устава организации еще до государственных структур, тем самым дается шанс игрокам и другим. Это третий стимул для вступления в организацию.

4) Опять же зачем вступать в организацию, если всем будет возможно участвовать на коммерческих играх и платить за них. Сомнительный плюс для вступивших.


Под коммерческой игрой понимается организация корпоративных игр для отдельных групп лиц, как физических, так и юридических. Данные игры никак не будут пересекаться с большими играми, организованные ОО в рамках страйкбольного движения. Монетизация страйкбола необходима для поддержания штанов организации, а также для улучшения качества страйкбольных игр, ее раскрутке. В любом случае, очень много людей, которые хотят коммерциализировать страйкбол, как говориться, уж лучше мы, чем другие, не смыслящие в этом деле.

5) О каких возможностях речь идет?

Об этом пока рано подробно рассказывать, но есть определенные долгосрочные планы.

7) Сейчас вроде самая основная проблема с поездками в другие страны - это финансы. Потом уже лень и отсутствие времени. Сомнительный плюс для вступивших.


У юридического лица будет гораздо больше возможностей найти спонсоров, нежели у "одного чувака, который якобы является лидером кучки людей с китайскими пистолетами". Думаю, ответ понятен.

8) Если организация не будет заниматься продажей товаров, как она будет способствовать их появлению?

Организация не будет заниматься продажей товаров, только продажа услуг по организации корпоративных игр.

Игры которые будет проводить данная организация будут наверное открытыми для всех.

Правильно, но условия участия в играх будут разными.

Организацию нужно создавать и окупать её только за счет коммерческих игр на новых полигонах.

Проблема полигонов была всегда. Либо их нет, либо они приелись (это вот такая ненасытность страйкболистов)... Есть мысли по поводу полигона, но они требуют больших инвестиций. У организации, думаю, будет больше шансов найти инвестора.


foo
Copyright © 2018 AIRSOFT.KG