Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

Фотография

Что такое тюнинг и с чем его едят?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Pers

Pers

    Старший лейтенант

  • О.С.Н. "Ворон"
  • Cообщений: 634

Отправлено 03 ноября 2018 - 00:15

Привет ребята

Решил написать небольшую статью относительно тюнина приводов, чтобы поделиться своим опытом с вами и ответить на часто задаваемые вопросы.

Перед тем как начинать, хотел отметить что существует масса способов достижения той или иной цели в тюнинге. Будь это сверх скорострельность или увеличение выхлопа/дальности.

Тюнинг – по моему скромному мнению, этот термин слегка неправильно воспринимается в нашем сообществе на данный момент. Он подразумевает настройку вашего привода до оптимальных показателей, а не принципиальное увеличение выхлопа.

- Если вы впервые собираетесь разбирать свой привод, закройте эту тему немедленно! Это не пошаговое объяснение всех действий которые вы должны предпринимать для тюнинга вашего привода. Если вам интересен тюнинг, вы должны набраться терпения самостоятельно «курить» эту тему на форумах, ютуб и просторах интернета и набраться опыта.

Эта статья даст вам огромное количество информации подсказок и фишек для тюнинга вашего привода. Но снова подчеркиваю что это не пошаговое руководство по тюнингу и вам нужно изучить каждый аспект вашего привода от и до!

Если вы не собираетесь изучать тему тюнинга дальше, не тратьте своё время и на эту статью. Я уже более 3 лет занимаюсь тюнингом приводов, и я все еще нахожу новые моды, методов и способов решения проблемы и каждый день открываю для себя новую информацию. Эта тема НЕ держит все ответы для сборки высокоэффективного привода.

Как построен привод? Как он стреляет? Как сделать так чтобы он стрелял быстрее/дальше/мощнее?

Ваша батарейка посылает ток на ваш двигатель, и тот начинает вращать свой пиньон. Пиньон передает вращение к конусной шестерни (Bevel) – первая шестерня, который вращает вторую шестерню (spur) – вторая или центральная шестерня, которая вращает секторную шестерню (sector) – третья шестерня. В верхней части секторной шестерни имеются зубцы, которые контактируют с зубьями поршня. Поскольку ваш секторный механизм вращается, он контактирует с зубьями поршня и начинает тянуть его назад, против силы пружины, которая удерживается на месте с помощью направляющей пружины. Когда секторный механизм оттягивает поршень на определенное количество длины, зубцы расцепляются и пружина отжимается, толкает поршень вперед, через цилиндр, пока он не контактирует с головкой цилиндра. Весь воздух, который находился в цилиндре, проталкивается через голову цилиндра в нозл и в вашу камеру хопапа, отталкивая шар вперед по стволу. Теперь ваш секторный механизм продолжает вращаться, оттягивая тапет, которая оттягивает нолз, что позволяет следующему шарику попасть в камеру хопапа. Этот цикл продолжается...

 

Основы

Гирбокс

Вам нужно, чтобы ваш гирбокс работал максимально эффективно, вне зависимости от тюнинга. И тут вам помогут такие тюнинги как шимминг, aoe, замена смазок, радиусирование, абсорберы, замена проводки, мосфет ключи и.т.п). Они повышают надежность, долговечность и производительность ваших деталей.

  • Шимминг – Это тонкая настройка сцепления между шестернями. А также между мотором и первой шестерней и секторной шестерней с поршнем при помощи тонких шайб. Помимо увеличения жизни и эффективности деталей в гирбоксе, хороший шимминг даст вам снижение шума от стрельбы и повышение скорострельности.
  • Аое – Angle Of Engagement, угол сцепления первого зубца секторной шестерни с первым зубом поршня. Чем точнее аое, тем меньше нагрузки на ваш гирбокс
  • Замена смазок – существуют специальные смазки для каждой части вашего гирбокса. Приобретайте нужные смазки и используйте их по назначению.
  • Радиусирование – деля маленькие полукруглые вырезы на углах головки гирбокса, сила удара от поршневой распределяется равномерно по передней части гирбокса, что увеличивает срок службы стенок и даже повышает их устойчивость.
  • Абсорберы – наклеивая мягкие специальные ударопоглощающие пластины на голову цилиндра, вы снизите уровень шума и нагрузку на головную часть гирбокса. Также ими можно настроить аое
  • Замена проводки – почти все привода в стоковой комплектации идут с проводкой 18awg. Для повышения тюна, сильно рекомендую менять из на более надежные 16awg и подобные.
  • Мосфет ключ – абсолютно необходима деталь в каждом тюн проекте. Они бывают разных видов. Как минимум, он должен снимать напряжение с курковой группы, иначе это бесполезно.

Моторы

Моторы бывают разных типов и мы о них поговорим по позже. Но пока, вкратце они делятся на 3 основные группы:

  • ВС (высокоскоростные) - низкая TPA*, высокая частота вращения (RPM). Развивают очень большую скорость но не рассчитаны на большие нагрузки.
  • ВТ (высокоторковые) – Высокая ТРА, низкая RPM. Могут иметь и высокую скорость и выдерживают более сильные нагрузки.
  • БЛ (сбалансированные) –  баланс TPA/RPM (стоковые моторы)

*ТРА – Turn per armature – коэффициент вращающего момента. Чем выше ТРА, тем больше сила мотора и ниже его максимальная скорость.

Шестерни

Шестерни отличаются друг от друга коэффициентом вращения (32:1, 18:1, 16:1, 13:1, 12:1, 10:1, итд.) Чем ниже коэффициент, тем меньше поворотов приходится мотору для того, чтобы повернуть секторную шестерню на 360 градусов, соответственно ваш привод стреляет быстрее. Но нужно иметь ввиду что чем ниже коэффициент вращения, тем больше нагрузки приходится на ваш мотор.

Например, если ВТ мотор справляется со сборкой с шестернями 10:1, для ВС мотора понадобятся шестерни 16:1, и в этом случае, скорострельность с ВТ мотором может быть выше.

Так же существуют шестерни DSG (Dual Sector Gear), где секторная шестерня имеет двойной цикл.

 

Втулки и Подшипники

Лично я не доверяю подшипникам, если они хотя бы не 8мм. Но нужно отдать должное, ни разу ещё не встречались сломанные 9мм подшипники. Тем не менее, тенденции сейчас ведут к более высоким выхлопом и нагрузкам. Поэтому старайтесь использовать стальные втулки. В некоторых сборках используются оба типа, но смысла в этом мало.

 

ЦПГ (цилиндро поршневая группа)

К ним я обычно отношу направляющую, поршень, голову поршня, цилиндр, голову цилиндра, нозл и таппет. Это то место где происходит чудо, или не очень.

  • Направляющая пружины – во многих бюджетных стоковых приводах эта деталь выполнена из пластика. Ничего в этом плохого нет, но она сломается рано или поздно. Лучше выбрать что нибудь из алюминия или стали. В некоторых сборках, направляющая имеет подшипник. Если это так, то вам второй подшипник на голове поршня ни к чему.
  • Поршень – выбор поршня должна быть сугубо в зависимости от задачи тюн проекта, алюминиевый тяжелый поршень со стальными зубами – это не всегда хорошо. А в точности наоборот. Если вы не собираетесь сделать сборку с большой джоулевой лазейкой, выбирайте поршни как можно легче. Делайте мод «швейцарский сыр» для облегчения поршня.
  • Голова поршня – остерегайтесь грибовидных голов поршня. Это зло не работает, и ни разу не делает ваш привод тише. Поликарбонатные головы хороши, но для низких тюнов. Если планируете скорострельную сборку или поднять выхлоп, берите металлические вентилируемые головы. Но смотрите чтобы они были сделаны из 1 куска металла. Иначе они разойдутся внутри гирбокса и вам придётся долго устранять последствия катастрофы.
  • Цилиндр – очень важная часть привода на которого очень многие не обращают достаточное внимание. В первую очередь, долой всякие цилиндры с напылением, тефлоновым покрытием и т.п. на внутренней поверхности. Эти покрытия слезают и вы теряете драгоценную компрессию воздуха. Также не советую смотреть в сторону борап. Они хоть и имеют почти на 8% больше объема, но из за тонкости стенок, очень быстро теряют идеальную круглую форму и вы снова теряете компрессию. Цилиндр нужно подобрать с учетом многих факторов. Начиная от желаемого выхлопа, размером и диаметром внутреннего стволика (соотношение объема цилиндра к объему стволика), весом шара и типом сборки.
  • Голова цилиндра – нет ничего плохого в пластиковых головах цилиндра если они выдерживают компрессию. В них даже есть огромный плюс. Они сами служать как заглушки от ударов поршня и значительно снижают нагрузку на стенки гирбокса. Но практика показывает что они живут меньше. Особенно в скорострельных сборках.
  • Нозл – тут мнения очень сильно расходятся. По моему мнению, нет никакой разницы из чего сделан нозл, есть ли там уплотняющая резинка и сколько их там. Нужно лишь обратить внимание на то, как плотно сидит нозл на голове цилиндра и не теряется ли компрессия на нем при выдвинутом положений.
  • Таппет – до тех пор пока он не сломан, нет никакой необходимости менять эту деталь в любой сборке.

 

Камера хоп ап

Тут то уж точно происходит магия. Ведь это связывающий узел между ваши гирбоксом, магазином откуда поступают шары и стволом. У более дорогих производителей как Krytac, KWA, ICS итп с камерами хопа все хорошо. Но если ваш проект развернут вокруг более дешёвой модели, ищите что нибудь по качественнее.

 

Резинка хопап

Наверное самая важная деталь для получения хорошей дальности и кучности. Модификации как Flat hop, R-hop если выполнены хорошо, дают значительное преимущество относительно стандартных резинок.

Стволик

Забудьте о том, что чем длиннее стволик – тем дальше летит шар. Это не так! И диаметр стволика тоже вам ничего не даст. Мнение о том, что длинный тонкий стволик придаст дальности, точности и кучности вашему приводу, полная чушь. К подбору стволика нужно подойти очень аккуратно. Есть 4 переменных в вопросе дальности и точности стрельбы из вашего привода.

  • Выхлоп
  • Вес шара
  • Объем цилиндра
  • Объем стволика

Не существует идеальной и абсолютно точной формулы для вычисления этих переменных. Поэтому всегда нужно запланировать проект тюнинга заранее. Исходя из этих переменных и выбирается длина и диаметр стволика.

Тем не менее, есть разница в качестве стволиков. Эта разница кроется в разности внутреннего диаметра одного стволика в разных его точках. Для примера, эта разность в стоковых стволиках порядка 40-50 μm, что создает большой разлёт в выхлопе, дальности и кучности стрельбы. В стволиках на более дорогих приводах эта разница 25-30 μm. Prometheus смогли занизить эту разницу до 14-16 μm. PDI славятся разницей всего в 10-12 μm. А EdGi 7-9 μm. Отсюда и ценообразование в стволиках.

Полировка стволика помогает снизить разницу в диаметре стволика до какой то мере.

 

Подсказки и советы

Не бывают две идентичные сборки, и способов получения желаемого результата тоже много. Если вы собрались заняться тюнингом вашего привода, старайтесь отслеживать свой прогресс. Отмечайте для себя все, что работает и все, что не работает. Используйте форум и соцсети общения с другими людьми по возникшим вопросам. И записывайте о своих достижениях на форуме. Это послужит справочной информацией и поможет другим понять, как решать проблемы, с которыми вы сталкиваетесь.

Запланируйте свой тюн проект заранее. Я встречал массу случаев когда люди не до конца понимали что им нужно или какова будет конечная стоимость их проекта, и им приходилось бросать все на полпути. Или покупали уйму самых дорогих запчастей, бросали их в привод и не получали желаемого результата из за отсутствия предварительного изучения вопроса.

Перед началом сборки, даже если вы не собираетесь самостоятельно тюнинговать свой привод, попытайтесь ответить на эти вопросы:

Какой у вас привод? (не просто модель, а производитель)

Бюджет:

Ваши цели: Дайте точные ответы. Не просто «хочу чтобы далеко и больно» а точные цифры

- скорострельность (20,30, 45 выстрелов в секунду...)

- выхлоп (120 мс, 130 мс, 160 мс)

- дальность (30 метров, 75 метров, 85 метров)

- точность (грудная мишень)

Ваш опыт в тюнинге: (никакой, я делал шимминг, я могу закрытыми глазами собрать р-хоп)

Ваше желание собрать свой привод самостоятельно

Список необходимых запчастей и модов

Ограничения: (руки из пятой точки, только закупаюсь в airsoftpro.kg, из инструментов одна сломанная отвертка)

Также было бы здорово если вы заранее знаете свою роль в игре

Снайпер (все новички хотят быть снайпером), Марксман (все хотят далеко стрелять но и не взводить), CQB (кажется таких вовсе нет) итп.

Теперь когда у вас есть эта информация, вы можете обратиться за подсказками и помощью с легкой душой.

 

Спец информация и рекомендованные запчасти

Покупка запчастей может стать большой проблемой. Не забывайте что не все детали «дружат» друг с другом. Поэтому старайтесь удостовериться в совместимости запчастей которые собираетесь покупать. Для примера, некоторые камеры хопа не подходят к некоторым гирбоксам. Нозлы бывают разных размеров, даже если они все для м4. Узнайте какого размера Вам нужен нозл. Не все резинки хопапа хорошо работают в некоторых камерах хопа. И еще миллион подобных моментов.

Стенки гирбокса

  • Старайтесь работать с родной стенкой
  • Retro Arms (приходится иногда работать напильником)
  • Modify torus
  • G&P
  • Lonex (без быстрой смены пружины)

Втулки

  • Lonex
  • Prometheus
  • Modify

Направляющие пружины

  • Lonex
  • Super shooter
  • SHS

Пружины

  • Guarder
  • Prometheus
  • Systema
  • SHS (старые черные)

Поршни

  • SHS синий
  • Lonex красный

Остальные не лучше качеством но ценой кусаются

Головы поршня

  • SHS
  • Guarder
  • Retro Arms (дорогой)
  • Maxx

Не покупайте на головы с двойными кольцами итп. Они не работают

Головы цилиндра

  • Lonex
  • G&P
  • SHS
  • Maxx

Все что дает хорошую компрессию. Лучше всего брать цпг от одного производителя.

Шестерни

  • Siegetekсамые дорогие но вечные
  • SHS gen.IV (18:1, 16:1, 13:1, 12:1)
  • JG  (18:1)
  • DBoys/CYMA/XYT  (18:1)
  • KWA  (18:1)

Так же модульные шестерни Modify если вы используете стенки гирбокса Modify Torus. Не покупайте prometheus. Они не стоят этих денег.

Нозлы

  • Lonex
  • SHS
  • Guarder
  • Maxx – отличный вариант, можно подбирать по размерам.

Камеры хопап

  • Maxx
  • Prowin
  • Modify accurate hop
  • Bullgear

Мосфет ключи

  • BTC Spectre
  • BTC Chimera
  • Gate Titan
  • Gate Warfet
  • Power labs (бюджетный но работает хорошо)

Моторы

  • Вся линейка ASG Infinity
  • SHS
  • Guarder
  • G&P

Стволики

  • EdGi
  • PDI
  • Prometheus
  • ZCI

в сторону других стволиков смотреть бессмысленно. Они не на много лучше стоковых

 

Примеры скорострельности

Небольшие замеры скорострельности разных моторов при 11.1в батарейке на 120 пружине с разными шестеренками

"Franken Torque" (32 TPA)

-18:1 = 13rps

-16:1 = 16rps

-13:1 = 21rps

A&K HT (28 TPA)

-18:1 = 15rps

-16:1 = 18rps

-13:1 = 23rps

JG Blue (22 TPA)

-18:1 = 18rps

-16:1 = 23rps

-13:1 = 30rps

Matrix Magnum HT (16 TPA)

-18:1 = 22rps

-16:1 = 26rps

-13:1 = 34rps

SHS HT (16 TPA)

-18:1 = 24rps

-16:1 = 28rps

-13:1 = 35rps

Lonex A2 (15 TPA)

-18:1 = 25rps

-16:1 = 29rps

-13:1 = 36rps

Lonex A1 (14 TPA)

-18:1 = 28rps

-16:1 = 34rps

-13:1 = 41rps

 

Если вы закончили ваш тюнинг, собрали привод и в момент проверки что-то пошло не так, и он издает звук кликанья но не стреляет не нужно ломать его об стену. Проверьте все еще раз. У вас все получится.

И напоследок, если собрались заняться ремонтом своего привода, имейте под рукой:

- набор шестигранников

- набор мелких отверток

- набор больших отверток

- паяльник, олово, термоизоляцию

- нож, ножницы

- изоленту, фум ленту, зубную нить

- пинцеты

-бор машинка

- суперклей

- измерительные приборы

- доставточно света

Итп.

 

*Обновление №1

При любой сборке, нужно стараться получать максимальную эффективность из привода. Таким образом вы поймёте какая доля энергии от вашей батарейки была передана шарику и какая доля, утеряна в пути.

Существует формула, по которой можно эту эффективность вычислить

M6jG8Uv.png

 

Где

  • m  – вес  шара.
  • v – выхлоп в м/с.
  • V – вольтаж батарейки.
  • A – потребление двигателя.
  • t – время одного цикла (выстрела).

По окончанию расчетов вы получите цифру от 0 до 1, где 1 = 100% передачи энергии.

Получить 100% эффективность - не возможно. Любая сборка с эффективностью выше 30%, считает отличной работой.

 

Для примера, мой привод ICS MARS показывает 160мс при нагрузке в 7А на батарейке 11.1в со скорострельностью 10ш/с.

Расставляя это в формулу, мы получаем 33% эффективность работы привода.  

 

 


Сообщение отредактировал Pers: 04 ноября 2018 - 08:02


#2 Иллидан (Moonlight)

Иллидан (Moonlight)

    Подполковник

  • Э-Х.О "Цунами"
  • Cообщений: 915
  • Пол:Мужчина
  • Город:DeepTown

Отправлено 03 ноября 2018 - 09:58

Спасибо за статью :) а можешь рассказать о своей опыте сбора марксманок,болтовок,и просто аегов?

Имею ввиду оптимальную на твой взгляд сборку и почему. Типа стволик + хоп + резинка + шестерни + нозл и прочее

Как твоя прошлая m16,или нынешняя.

Это будет очень полезно,и люди сразу будут понимать,сколько денег надо,и что покупать



#3 Kenny

Kenny

    Подполковник

  • О.С.Н. "Ворон"
  • Cообщений: 987

Отправлено 03 ноября 2018 - 11:39

Что за пренебрежение-просто аегов?))))

#4 Иллидан (Moonlight)

Иллидан (Moonlight)

    Подполковник

  • Э-Х.О "Цунами"
  • Cообщений: 915
  • Пол:Мужчина
  • Город:DeepTown

Отправлено 03 ноября 2018 - 12:17

Что за пренебрежение-просто аегов?))))

нууууу я ничего такого не хотел сказать,так получилось просто :crazy:


  • Kenny это нравится

#5 Pers

Pers

    Старший лейтенант

  • О.С.Н. "Ворон"
  • Cообщений: 634

Отправлено 03 ноября 2018 - 12:43

выложил обновление №1



#6 Kenny

Kenny

    Подполковник

  • О.С.Н. "Ворон"
  • Cообщений: 987

Отправлено 03 ноября 2018 - 12:52

Я всегда знал,что марксманы считают штурмовиков низшим классом)))))))))

Сообщение отредактировал Kenny: 03 ноября 2018 - 12:52


#7 Иллидан (Moonlight)

Иллидан (Moonlight)

    Подполковник

  • Э-Х.О "Цунами"
  • Cообщений: 915
  • Пол:Мужчина
  • Город:DeepTown

Отправлено 03 ноября 2018 - 13:25

Я всегда знал,что марксманы считают штурмовиков низшим классом)))))))))

:shok: нет нет , толку то от нас без вас  :crazy:  



#8 Stark

Stark

    Старший сержант

  • CRAFT airsoft team
  • Cообщений: 118
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бишкек

Отправлено 03 ноября 2018 - 13:53

Я всегда знал,что марксманы считают штурмовиков низшим классом)))))))))


Рассовая нетерпимость)))))

#9 skidan

skidan

    Старший сержант

  • О.С.Н. "Грач"
  • Cообщений: 109

Отправлено 03 ноября 2018 - 15:00

Лучший снайпер это пулемётчик. )))

#10 Blaze

Blaze

    Младший лейтенант

  • Э-Х.О "Цунами"
  • Cообщений: 365
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 ноября 2018 - 15:42

Лучший снайпер это пулемётчик. )))

Однозначно, когда твои шарики летят дальше снайперок!

#11 Серый

Серый

    Майор

  • Пользователи
  • Cообщений: 830
  • Город:Кант

Отправлено 04 ноября 2018 - 02:42

*Обновление №1

При любой сборке, нужно стараться получать максимальную эффективность из привода. Таким образом вы поймёте какая доля энергии от вашей батарейки была передана шарику и какая доля, утеряна в пути. 

Существует формула, по которой можно эту эффективность вычислить

attachicon.gifM6jG8Uv.png

 

Где

  • m  – вес  шара.
  • V – выхлоп в м/с.
  • V – вольтаж батарейки.
  • A – потребление двигателя.
  • t – время одного цыкла (выстрела).

По окончанию расчётов вы получите цыфру от 0 до 1, где 1 = 100% передачи энергии.

Получить 100% эффективность - не возможно. Любая сборка с эффективностью выше 30%, считает отличной работой.

 

Для примера, мой привод ICS MARS показывает 160мс при нагрузке в 7А на батарейке 11.1в со скорострельностью 10ш/с.

Расставляя это в формулу, мы получаем 33% эффективность работы привода.  

Первая половина Обновления №1 до формулы включительно, вполне логично, правильно и понятно. Но. После слов "Где" наблюдаются неточности а также грубейшие ошибки в приведении примера. Судя по обозначению если V=V, то выхлоп в м/с.=вольтаж батарейки. Потребление двигателя обозначаемое "А" не может иметь одного значения равного 7 Ампер. В двигателе постоянного тока, ток потребляемый двигателем, прямо пропорционален моменту сопротивления на валу, а значит в приводе половину времени на один выстрел ток будет минимален(пока секторная шестерня не зашла в зацепление с поршнем), а вторую половину времени будет возрастать по мере сжатия пружины. Функция изменения тока в двигателе больше напоминает пилообразную и не может иметь одного значения. Я уже не говорю про пусковые токи. Именно потому что ток в разное время имеет разные значения мы можем видеть интегральное уравнение. Я не могу без улыбки пройти мимо времени цЫкла, а также цЫфры полученной при расчетах. кроме этого напряжение на батарее при выстреле меняется обратно пропорционально изменению тока и зависит от качества и состояния батареи, что тоже внесет свои коррективы в результат. и простым прибором указанные измерения напряжения и тока не произвести...

Кого действительно интересует реальная эффективность привода, могу предложить простой способ, но это другая история.

ПС грамматика хромает на форуме очень у многих. Есть текстовые редакторы или встроенные редакторы, но многие упорно не желают ими пользоваться. А уж слова "По бегать"  "По играть" используют почти все. Правильно будет "Побегать по полигону" и "Поиграть по территории" редакторы эти ошибки не показывают. Читайте книги господа, научитесь правильно писать.  Извиняйте накипело!!!


Сообщение отредактировал Серый: 04 ноября 2018 - 02:44


#12 Pers

Pers

    Старший лейтенант

  • О.С.Н. "Ворон"
  • Cообщений: 634

Отправлено 04 ноября 2018 - 07:51

Опечатка исправлена в формуле. v - выхлоп, V - вольтаж. Интеграл можете даже сбросить из этого уравнения =)

Потребление при автоматической или одиночной стрельбе поднимается до максимального значения. Естественно нужно это цифру и брать.

 

Рад что моя безграмотность заставила вас поулыбаться Серый. Увы, но Русский язык далеко не мой первый язык (4ый по счёту), и выучил я этот дивный язык будучи 14 летним подростком. Поэтому и порой грамматика хромает. Хотя признаю что это никак не является оправданием. Редактором обьязательно воспользуюсь, как только до этого дойдут руки. Надеюсь вы будете достаточно снисходительны чтобы простить во мне и этот изъян вместе со всеми остальными моими недостатками. Ну и там забыть... не искать... :)


Сообщение отредактировал Pers: 04 ноября 2018 - 19:30



foo
Copyright © 2018 AIRSOFT.KG